onsdag, augusti 19, 2009

How to win!

Allas vår John "Artikel 19" Berg sitter självklart inte utan en åsikt när det kommer till Hillegren
"...om man vill bli missförstådd ska man uttala sig i våldtäktsfrågan.". Damn right, Hillegren! Feministerna såg en chans att försöka urholka svensk rättssäkerhet genom att missförstå Hillegren.
och jag kunde för mitt liv inte låta bli att kommentera, såklart.Jag uppmuntrar mina bloggläsare att göra detsamma.

6 kommentarer:

Stef sa...

Argh, jag blir så jäkla arg och ledsen när jag läser att det finns folk som inte hajjar det där. Kent kommenterade "Men fan vad bra om våldtäckter av någon närstående inte skulle räknas, då skulle det ju i stort sett knappt begås några våldtäckter alls helt plötsligt!"

Väljer att citera det där inlägget som gick runt och som många män postade i sina bloggar för några år sedan.

A lot has been said about how to prevent rape. Women should learn self-defense. Women should lock themselves in their houses after dark. Women shouldn't have long hair and women shouldn't wear short skirts. Women shouldn't leave drinks unattended. Fuck, they shouldn't dare to get drunk at all.

Instead of that bullshit, how about:

If a woman is drunk, don't rape her. If a woman is walking alone at night, don't rape her. If a women is drugged and unconscious, don't rape her. If a woman is wearing a short skirt, don't rape her. If a woman is jogging in a park at 5AM, don't rape her. If a woman looks like your ex-girlfriend you're still hung up on, don't rape her. If a woman is asleep in her bed, don't rape her. If a woman is asleep in your bed, don't rape her. If a woman is doing her laundry, don't rape her. If a woman is in a coma, don't rape her. If a woman changes her mind in the middle of or about a particular activity, don't rape her. If a woman has repeatedly refused a certain activity, don't rape her. If a woman is not yet a woman, but a child, don't rape her. If your girlfriend or wife is not in the mood, don't rape her. If your step-daughter is watching TV, don't rape her.

If you break into a house and find a woman there, don't rape her. If your friend thinks it's okay to rape someone, tell him it's not, and that he's not your friend. If your "friend" tells you he raped someone, report him to the police. If your frat-brother or another guy at the party tells you there's an unconscious woman upstairs and it's your turn, don't rape her, call the police and report him as a rapist.

Tell your sons, god-sons, nephews, grandsons, and sons of friends that it's not okay to rape someone.

Don't just tell your women friends how to be safe and avoid rape. Don't imply that she could have avoided it if she'd only done/not done x, y, or z. Don't imply that it's in any way her fault. Don't let silence imply agreement when someone tells you he "got some" with the drunk girl. Don't perpetuate a culture that tells you that you have no control over or responsibility for your actions. You can too help yourself. Rape is not about sex, it's about control and power, and what kind of power comes from taking advantage of others? No power anyone should ever desire.

If you agree, repost it. It's important.

John Berg sa...

Stef:

"Argh, jag blir så jäkla arg och ledsen när jag läser att det finns folk som inte hajjar det där. Kent kommenterade "Men fan vad bra om våldtäckter av någon närstående inte skulle räknas, då skulle det ju i stort sett knappt begås några våldtäckter alls helt plötsligt!""

Kent? Menade du popsnöret Kent? Robinson-Kent?

Ni måste försöka att förstå att Hillegren menad att våldtäkt utan våld mycket väl kan vara en våldtäkt, men inte sett till bevisbörda. Ska rättssäkerhet råda måste man ställa höga krav på bevisbörda. Således torde en våldtäkt utan våldsinslag vara nära på omöjlig att bevisa i ett rättssamhälle med fungerande rättssäkerhet. Varför kan en feminist inte begripa vad alla andra medborgare utan problem torde begripa ögonblickligen?

Jag vill även passa på att tipsa om min kommande feministiska grundkurs med syfte att förbättra feministers logiska tänkande. En tuff utmaning från min sida, men å andra sidan vill jag inte bara lämna feministerna vind för våg.

Orchidpussy:

Vilken dålig uppslutning bland dina läsare, en enda av dina läsare följde din uppmaning och kommenterade på min blogg.

Elin J sa...

Stef: Precis. Berg utvecklar sedan sina svar, men det där kom från ryggmärgen och en klar indikation på att ditt citat fortfarande är aktuellt. Tragiskt nog.

John Berg: Snarstucken much? Och ja, jag vet, I have no friends LOL. Antar att jag borde ägnat min skoltid med att öva på mina sociala egenskaper hellre än att kludda. Voe is me. Dock tycker jag är det är lustigt att någon som uppmanar till logiskt tänkande gör precis tvärtemot i en argumentation - dvs kommer med små, onödiga personliga påhopp. Men om det hjälper dig sova på nätterna. Kent är för övrigt Stefs ex, något jag inte begär att du ska veta - MEN - till skillnad från dig så bloggar både jag och Stef om våra privat liv, vilket i viss mån får medges, gör det OK att använda det man hittar i våra bloggar att anmärka på, FINE. Gör det så mycket du vill (åtminstone med mitt, Stef kan jag inte svara för). Men var så snäll att observera att ingen av oss tar oss friheten till att spekulera kring dit privatliv, skoltid etc i svaren till dig. Hör liksom till god ton.

Lisa M sa...

Elin, varför utmanar du honom över huvud taget? Han är inte intresserad av en diskussion. Det blir liksom ren provokation och ger en stor del av våra bloggande bekantskaper krupp.
Jag är med dig, all the way sistah, MEN - om någon redan kallar sig antifeminist är det föga troligt att de faktiskt kommer att läsa det du skriver, än mindre ta det till sig.

Jag tycker verkligen inte att man ska hålla tyst om det här, och det är viktigt att om och om igen förklara när det blir övergrepp och varför övergrepp inte är okej. Emellanåt är det såklart oundvikligt att någon känner sig utpekad och tar illa upp, och då får vi försöka förklara så sansat som möjligt varför vi resonerar som vi gör.

Men det här handlar inte om det. Det här handlar mer om att gasta högst, använda bloggen för att göra sina argument mer legitima (genom att t.ex hänvisa till sina trogna läsare).
Det känns bara provokativt - inte konstruktivt - att posta en screencap där du pwnar någon som har ett haltande resonemang.

Det betyder inte att jag inte håller med dig, Elin, för det gör jag verkligen. For realz.

Elin J sa...

Sant, så sant, Lisa, jag borde ha tagit the high road, men tröttnade väl lite för mkt på att Hr. Berg stack in sitt fula nylle lite då och då med anitfeministiska smädningar. Man ska inte mata trollen.

Anonym sa...

Kan hålla med om det bästa skulle varit att göra ett eget inlägg om, exakt, varför John Berg har så upp åt väggarna fel som han faktiskt har. Å andra sidan så är ju Artikel 19 inte ute efter en konstruktiv dialog, utan mer efter samma sorts herrklubbsmedhållande som priviligerade samhällsskikt (såsom män) alltid avnjutit. Den här länken är intressant, eftersom den uppmärksammar liknande stämningar på Bahamas, där kvinnoemancipationen inte är riktigt lika långt framskriden som här i Sverige. http://scienceblogs.com/pharyngula/2009/08/men_women_divided_over_sex_bil.php

John Berg:
"Jag vill även passa på att tipsa om min kommande feministiska grundkurs med syfte att förbättra feministers logiska tänkande. En tuff utmaning från min sida, men å andra sidan vill jag inte bara lämna feministerna vind för våg."

Spännande! Nu vet jag inte vilken utbildning du har, men det är ju alltid välkommet med folkbildningsambitioner. Jag förmodar att du går igenom vissa grundläggande teman inom filosofisk logik. När du ändå är på logiken, kanske du skulle ta en titt på retoriken. Exempelvis är det oftast kontraproduktivt att ha ett mästrande, von Oben-tonfall (Ex: "Jag vill även passa på att tipsa om min kommande feministiska grundkurs med syfte att förbättra feministers logiska tänkande. En tuff utmaning från min sida, men å andra sidan vill jag inte bara lämna feministerna vind för våg.").
Det ger så lätt intrycket att man inte är någonting annat än en obildad provokatör. Att förfrämliga sin tilltänkta publik på det sättet verkar svårt att motivera med induktiv såväl som deduktiv logik.
Du kanske borde höra av dig till närmsta feminist för en lektion i logiskt tänkande.


Björn, er vän på Södertörn